tag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post962046055604573913..comments2024-02-19T21:20:24.717+01:00Comments on MedBunker - Le scomode verità: Sicuro al 100%Salvo Di Graziahttp://www.blogger.com/profile/14818538577647614522noreply@blogger.comBlogger52125tag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-984221481994738772020-09-30T10:58:26.517+02:002020-09-30T10:58:26.517+02:00sono una malata oncologica metastatica da sei anni...sono una malata oncologica metastatica da sei anni, da sei anni assumo farmaci dagli orrendi effetti collaterali (più o meno possibili) e dai magnifici effetti sulla malattia (più o meno a lunga durata) . Da sei anni e in particolari dall'inizio dell'emergenza Covid ho intrapreso discussioni infinite con persone (di solito persone sane) che piene di rabbia e paura mi dicono che dovrei tumularmi a casa fino all'arrivo del vaccino (che comunque secondo loro non risolverà), che i farmaci che assumo non sono abbastanza, che è "una vergogna che nel 2020 non ci sia una cura" che " è uno scandalo che non ci si metta la mascherina" ma anche che "dovresti stare a casa così noi possiamo uscire". Io provo a spiegare che io vivo accettando il rapporto costo benefici delle terapie e accettando il rischio calcolato di contrarre il Covid nella forma più aggressiva cercando di minimizzarlo adottando i comportamenti indicati dai medici, per il resto non introduco disagi certi e immotivati nella mia vita già limitata con comportamenti palesemente irrazionali. Ma la risposta di simili soggetti è sempre guidata dalla paura, la paura di guardare in faccia la realtà: non possiamo ridurre a zero il rischio e non esistono terapie che abbiano solo benefici, la colpa non è del medico cattivo, di big pharma di Bill Gates o del topino dei denti, non c'è colpa è la nostra natura. Accettarlo non vuole dire arrendersi ma porre le basi per aumentare la conoscenza del fenomeno e diminuire il rischio. Mi sono rassegnata ad accettare gli sguardi di compatimento che nascondono un giudizio e continuo a credere nel pensiero scientifico mentre cerco di vivere al meglio sperando di vivere ancora per un pò nella parte giusta della curva di distribuzione di probalità alessandrahttps://www.blogger.com/profile/17619059451530279126noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-24653748270655199052020-09-19T21:32:18.313+02:002020-09-19T21:32:18.313+02:00Sulle misure di protezione per gli anziani non ci ...Sulle misure di protezione per gli anziani non ci piove. ADESSO la percentuale è superiore al 6%, con una mediana di 36 anni. Se aumenta l'età degli infetti aumenta la percentuale dei ricoveri. Al 10% ci arrivi anche intorno ai 45 anni. Coi 70enni la percentuale di ricovero sarebbe molto superiore, visto che le forme severe si attestano sul 25 30%.Giovanni Parrellahttps://www.blogger.com/profile/18295735274127727525noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-19126981915525106202020-09-19T13:48:26.949+02:002020-09-19T13:48:26.949+02:0010-20%, ma oggi, e soprattutto ad aprile, i positi...10-20%, ma oggi, e soprattutto ad aprile, i positivi erano fortemente sottostimati. Non solo, probabilmente il 10% e' plausibile per chi ha piu' di settant'anni, ma quanto per chi ne ha di meno, visto che e' una patologia che non colpisce tutti allo stesso modo?<br />Questo e' molto importante perche' se la probabilita' di ricovero per chi e' piu' giovane e' minima, sarebbe meglio applicare forti misure di protezione per gli anziani, e al contempo spingere sull'economia con i piu' giovani. E' quello che ha affermato Sunetra Gupta qualche giorno fa alla BBC, e mi sembra ad oggi la strategia piu' sensata tra quelle che si discutono.Arthnrhttps://www.blogger.com/profile/01277909512903776971noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-21996795132921643962020-09-19T13:14:14.860+02:002020-09-19T13:14:14.860+02:00Arthnr, adesso (età mediana 36 anni) la percentual...Arthnr, adesso (età mediana 36 anni) la percentuale di ricoverati è pari al 6.11% degli infetti totali (2595, di cui 208 in terapia intensiva, su 42457 positivi). Numeri già importanti e già sproporzionati rispetto a qualsiasi altra malattia infettiva. Dati forniti dal ministero della sanità e dall'ISS.<br />Sappiamo già che aumentando l'età aumenta la gravità della malattia (15% di forme severe e critiche nella fascia 50-59, 20% nella fascia 60-69. Fonte sempre ISS). Ritieni sempre così peregrina l'ipotesi del tasso di ospedalizzazione pari al 10%, tenuto conto che a marzo e aprile abbiamo anche superato il 20% rispetto ai positivi? Giovanni Parrellahttps://www.blogger.com/profile/18295735274127727525noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-9909344649808218272020-09-16T21:24:15.020+02:002020-09-16T21:24:15.020+02:00Beh, il problema non dovrebbe porsi: non é tanto t...Beh, il problema non dovrebbe porsi: non é tanto tempo che i vaccini sono obbligatori.<br />Essendo stati quindi prima facoltativi (non tutti nemmeno prima), immagino che i sostenitori della libertá di scelta - che non negano l'utilitá dei vaccini - saranno corsi tutti a vaccinarsi in massa, sovraffollando i centri vaccinali cosí come continuano a correre ed azzuffarsi per fare tutte le vaccinazioni non obbligatorie.<br /><br />Basta guardare le statistiche... ops! No, veramente non c'é stata nessuna corsa per vaccinarsi prima dell'obbligatorietá: chi dice che non lo vuol fare perché é obbligatorio, non l'ha fatto nemmeno quand'era facoltativo (anzi, é proprio per questo che sono diventate obbligatorie). Qui gatta ci cova...<br />Nessuno di quelli che ora si appellano alla libertá di scelta ha alzato il posteriore in tempo per andare a vaccinarsi quando potevano scegliere.<br />Non é strano, tutto questo? Dati alla mano, non si puó quindi dire che chi afferma che i vaccini sono utili ma é per la "libertá di scelta" sta solo cercando un argomento fantoccio?<br />D'altronde, uno che é favorevole alle vaccinazioni non é stato toccato dalla legge: per esempio, i miei figli avevano giá ricevuto tutte le vaccinazioni che sono diventate poi obbligatorie, non abbiamo dovuto far nulla. Si tratta quindi di un argomento fantoccio, usato per spostare il discorso su un terreno piú insidioso per l'interlocutore.<br /><br />La libertá di scelta in questo ambito suona come un gioco televisivo dove peró il presentatore ha giá scoperto le sue carte: "Nella busta A c'é un milione di euro, nella B un euro." Potrebbe essere strano, ma il presentatore in questo caso potrebbe limitare la libertá di scelta del concorrente, dando per scontato che voglia la busta col milione. Immagino che esistano concorrenti che possano risentirsi di questa privazione della libertá di scelta...<br /><br />Se invece parla dello stato come "spacciatore" di tabacco, potrebbe sempre dire di aver preso il 23. Abito all'estero da troppi anni, ma ricordo il mio periodo all'Universitá, a Milano, quando il 23 tagliava Lambrate, Cittá Studi e proseguiva ancora per tutta Milano Est. Ho sentito che l'ATM, qualche anno fa, ha deciso la soppressione di questa linea mitica! Si é parlato persino di una petizione per salvare la linea 23. Sinceramente, spero che sia stata salvata.<br /><br />Le carrozze erano bellissime, se le ricorda? Si trattava di quelle del periodo prebellico, poi aggiornate con quelle anni '50, con i sedili in legno. Le adoravo!<br />Quando mi facevo scarrozzare su e giú fra Lambrate e Cittá Studi, mi ricordo che mi colpiva molto la targetta "Vietato Sputare" appesa sopra le porte.<br />Vietato Sputare! Certo, le carrozze (tenute benissimo!) avevano visto salire, decenni fa, ragazzotti che masticavano tabacco, fino poi a farne un bolo che sputavano violentemente a terra. Ma questo non risolveva il problema: occorreva sputare ancora, ogni tanto (briciole di tabacco, eccessiva salivazione...). Certi bei scaracchi, dei verdoni grossi come rospi, alcuni dotati di vita propria... armi improprie, insomma.<br /><br />Ora guardiamo quella targa e ci sembra anacronistica. É successo che nel frattempo le cose sono cambiate, vuoi per imposizioni di legge vuoi per cambiamenti nelle abitudini. Ora non é piú necessaria la targhetta, infatti i nuovi tram non l'hanno piú.<br />Lo stato ha anche smesso di spacciare tabacco da masticare.<br />Che dice? Dice che sta succedendo la stessa cosa col fumo? A pensarci.... sono sempre meno i posti pubblici aperti ai fumatori: prima si poteva fumare dappertutto, poi il divieto é comparso nei cinema, ecc. poi sono comparsi i ristoranti con locali per fumatori e non... ed ora anche i locali per fumatori si assottigliano di numero.<br />Non conosco il futuro, ma direi che fra qualche decennio non saranno rimasti poi in tanti a fumare. Nell'azienda dove lavoro é allestito uno spazio per fumatori, ma ormai non é quasi piú usato...<br />Dice che lo stato avrebbe fatto meglio a proibire il fumo, "tutto e subito"?<br />Trivialhttps://www.blogger.com/profile/00473686977823113788noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-19428011057006825852020-09-16T21:24:10.214+02:002020-09-16T21:24:10.214+02:00Quando discuto di rischi cerco sempre un'unità...Quando discuto di rischi cerco sempre un'unità di misura da usare per confronto. Forse il "chilometro in automobile" (kma) può andar bene:<br />- un tuffo in mare = 100kma<br />- un km in moto = 50kma<br />- un vaccino = 1kma<br />- una gara di MotoGP = 1000000kma<br />- parto = 100000kma<br />(numeri a naso)Landolfihttps://www.blogger.com/profile/05445544889621600661noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-43595748099882047882020-09-12T13:49:59.077+02:002020-09-12T13:49:59.077+02:00In Israele sono già arrivati a quel punto, ad esem...In Israele sono già arrivati a quel punto, ad esempio. Mammiiiinaaa?!https://www.blogger.com/profile/12164803360220125664noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-55800584670861023612020-09-12T13:48:46.554+02:002020-09-12T13:48:46.554+02:00Temo che sia in generale il concetto di "prev...Temo che sia in generale il concetto di "prevenzione" a risultare ostico a molti.<br />A partire dalle cose più banali, come ad esempio assicurare i bambini agli appositi seggiolini in auto.Mammiiiinaaa?!https://www.blogger.com/profile/12164803360220125664noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-29089957560310710402020-09-11T20:00:26.290+02:002020-09-11T20:00:26.290+02:00Se già è difficile spiegare il concetto sempliciss...Se già è difficile spiegare il concetto semplicissimo di "rischio", è praticamente impossibile e inutile (ai fini degli scopi miei e di chi cerca di divulgare un po' di medicina) introdurre quello di "costo/beneficio".Salvo Di Graziahttps://www.blogger.com/profile/14818538577647614522noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-5314969283063217372020-09-11T16:07:33.448+02:002020-09-11T16:07:33.448+02:00Francia, Spagna e Italia hanno visto un brusca inv...Francia, Spagna e Italia hanno visto un brusca inversione di tendenza in coincidenza con l'inizio del lockdown. <br />Svezia, Stati Uniti in coincidenza con l'inizio della stagione calda.<br />Il Brasile, una vera e propria inversione di tendenza non l'ha avuta.<br />Che tutti o quasi i paesi abbiano avuto andamenti più o meno simili è semplicemente non vero.<br /><br />La Francia, che ha visto risalire pericolosamente il numero dei contagi, sta pensando ad un nuovo lockdown.<br />Vuoi scommettere che, se lo fanno, entro dieci quindici giorni dall'inizio ci sarà un'altra inversione di tendenza? R. Daneelhttps://www.blogger.com/profile/14443784508404035128noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-11608638502738927962020-09-11T13:58:49.101+02:002020-09-11T13:58:49.101+02:00Vorrei rientrare nella logica dell'articolo ch...Vorrei rientrare nella logica dell'articolo che citava solo di striscio il covid.<br /><br />Allora, intanto faccio notare un aspetto lessicale. Rischio e pericolosità non sono sinonimi; questo è poco evidente forse in campo medico, dove la probabilità di un fenomeno atteso (l'insorgenza di una malattia) ha sempre il solito elemento esposto (essere umano) e il medesimo danno (morte o malattia). Ma in altri campi la probabilità che un fenomeno avvenga (terremoto, alluvione ad esempio) prescinde dal fatto che poi ci siano elementi esposti e che poi essi siano vulnerabili. In effetti, e sto facendo solo un ragionamento lessicale, il vaccino agisce sulla vulnerabilità e di conseguenza sull'esposizione (popolazione che può contrarre la malattia) a fronte della medesima pericolosità (presenza di un virus pronto a diffondersi), contribuendo pertanto ad abbattere il rischio. Ripeto, è semplicemente una precisazione lessicale, che non toglie nulla ai contenuti dell'articolo.<br /><br />Un altra osservazione. Siamo sicuri che si debba agire solo nei confronti di fenomeni ad alta probabilità di accadimento ? Del resto anche la probabilità di essere colpiti da una pandemia, spalmata su 70 anni, è piuttosto bassa ! E' proprio grazie a questa bassa ripetitività del fenomeno che i nostri illuminati governanti hanno buttato nei cestini o lasciato nei cassetti i piani antipandemici, E in base a tali criteri potremmo evitare la ricerca su malattie molto rare. In realtà è tutto più complesso, a noi non piace essere sguarniti e privi di risposte anche in casi relativamente rari. E' per questo che temiamo più un aereo che un'auto. Su un'auto spero sempre di poter sterzare o frenare, se casca un aereo resto senza soluzioni alternative; è un comportamento verosimilmente privo di logica ferrea, ma è insito nel nostro modo di pensare. E anche un medico scommetto vuole poter combattere anche contro una malattia molto rara.<br /><br />A mio avviso quella dei vaccini non è SOLTANTO una questione di valutazione e percezione del rischio. E' sopratutto una questione di rapporto costi/benefici, valutazione che molti non sanno fare con efficienza.dani1967https://www.blogger.com/profile/10317016376876962229noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-3663167866488135982020-09-10T23:12:47.943+02:002020-09-10T23:12:47.943+02:00E siccome Arthur insiste sul conto economico del l...E siccome Arthur insiste sul conto economico del lockdown, forse gli sfugge non solo il costo di migliaia di ore di assenza dal lavoro, di ore di malattia da pagare da parte dell'INPS (ma anche INAIL dovrà sborsare quattrini), ma anche e soprattutto il costo, banalmente, delle cure mediche prestate ai ricoverati, degli esami a cui sono stati sottoposti (scommetto che non ha un'idea nemmeno vaga di quanto costi un solo giorno di terapia intensiva), dei DPI, degli straordinari da pagare al personale, medico e non, dei tamponi, dei sierologici, ecc.Mammiiiinaaa?!https://www.blogger.com/profile/12164803360220125664noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-53632406129426173542020-09-10T23:07:56.332+02:002020-09-10T23:07:56.332+02:00Cosa avrei fatto? Mi sarei aspettato la protezione...Cosa avrei fatto? Mi sarei aspettato la protezione delle RSA e l'isolamento coatto degli anziani e persone a rischio come prima mossa sinceramente, invece hanno chiuso le scuole, inspiegabilmente con i profili di rischio. Pero' sono d'accordo che in una situazione di panico si segua inizialmente la strada piu' prudente della quarantena, ma nel frattempo devi lavorare a stilare un profilo di rischio serio e coerente con la patologia e l'epidemiologia, cosa che ho visto fare solo in Svezia. E soprattutto devi farlo perche' la prospettiva temporale non sono le "cinque settimane di quarantena totale" martellate da Bar-Yam (altrimenti avremmo gia' risolto), tantomeno i proclami di un vaccino imminente. No, sono pessimista perche' mi aspetto che dovremo continuare questa non-vita per almeno altri 4 o 5 anni. Spero di sbagliarmi.<br /><br />Per quanto riguarda l'UK (dove mi trovo adesso) adotta misure che sono state allentate a inizio giugno, e' perche' il governo e' scemo (davvero, preferisce la strada semplice per evitare protocolli di sicurezza complicati), e soprattutto perche' a gran parte dell'opinione pubblica la "nuova normalita'" non fa ne' caldo e ne' freddo (ho provato a convincere non so quanti colleghi e conoscenti di tutto quanto si e' rinunciato in sei mesi, e non pochi hanno riferito che si sta meglio adesso). <br /><br />Concordo pero' che sia un'argomento davvero difficile.Arthnrhttps://www.blogger.com/profile/01277909512903776971noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-41061395199791924202020-09-10T22:19:37.609+02:002020-09-10T22:19:37.609+02:00@Mamminaaa: esatto, e questo aspetto è stato chiar...@Mamminaaa: esatto, e questo aspetto è stato chiarito sin dalle primissime fasi del lockdown. Con terapie intensive perennemente sature i prossimi a rimetterci se non la pelle, ma gravi danni, sarebbero stati i giovani - e non solo per via del Covid. Lavoratori e consumatori 30 e 40enni indisponibili per settimane se non mesi. A chi si strappa i capelli per il calo del PIL: vogliamo questo per la nostra economia?Francescohttps://www.blogger.com/profile/15354489377144409200noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-83761688556248516772020-09-10T22:11:36.068+02:002020-09-10T22:11:36.068+02:00Arthnr, secondo me sei non sei obiettivo nel tuo g...Arthnr, secondo me sei non sei obiettivo nel tuo giudizio. Si può e si deve criticare l'operato del governo italiano per la scarsa chiarezza, i dietro-front, i famosi moduli per gli spostamenti che cambiavano dalla sera alla mattina, le multe a volte inique, ecc. Ma l'Italia è stata la prima democrazia a dover fare i conti con il Covid: alla barra di comando, tu cosa avresti fatto? Le tue osservazioni sono critiche di un avventore di bar che si improvvisa commissario tecnico della nazionale, perdonami ma è così.<br />E peraltro sai benissimo che chi ha sottovalutato l'epidemia (UK) ora adotta ancora misure che da noi sono già state allentate da inizio giugno. Quindi c'è pure una contraddizione interna in quello che affermi (taccio sui paralleli campati per aria con Perù, Filippine, ecc.). E non è nemmeno vero che tante attività le rimpiangeremo per anni. Posso in parte essere d'accordo con alcune (es. il sesso di gruppo nei locali per scambisti ma credimi, si sopravvive), ma molto è già ripartito ed il restante ripartirà a breve. Non drammatizziamo.Francescohttps://www.blogger.com/profile/15354489377144409200noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-5119385094096652092020-09-10T20:31:09.059+02:002020-09-10T20:31:09.059+02:00Tutti o quasi i paesi hanno avuto andamenti molto ...Tutti o quasi i paesi hanno avuto andamenti molto simili, piu' o meno dilatati nel tempo, a prescindere dalle misure adottate. Se ci sia correlazione o no si puo' dire soltanto a bocce ferme, e purtroppo dubito che prima di una decina d'anni le bocce si possano fermare.<br /><br />Arthnrhttps://www.blogger.com/profile/01277909512903776971noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-28735298311122190052020-09-10T17:21:59.879+02:002020-09-10T17:21:59.879+02:00https://www.google.com/search?q=numero+casi+covid+...https://www.google.com/search?q=numero+casi+covid+italia&rlz=1C1GCEA_enIT876IT876&oq=numero+casi+covid+italia&aqs=chrome..0j69i57j0l6.10231j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8<br /><br />Hempel, Levitt, Gompertz... Quindi a cosa è dovuta la brusca inversione di rotta nel numero dei contagi giornalieri del 20 marzo?R. Daneelhttps://www.blogger.com/profile/14443784508404035128noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-11961235659430755452020-09-10T15:26:29.624+02:002020-09-10T15:26:29.624+02:00Ti sfugge un piccolo particolare: anche se i sogge...Ti sfugge un piccolo particolare: anche se i soggetti a rischio decesso sono principalmente anziani, immunodepressi, ecc, ci sono un numero elevatissimo di pazienti che non rientrano minimamente in questa categoria, ovvero giovani e sani che sviluppano la forma severa della malattia, si fanno settimane in ospedale e poi passano mesi d'inferno anche dopo la "guarigione".Mammiiiinaaa?!https://www.blogger.com/profile/12164803360220125664noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-53196010355993884322020-09-10T15:12:40.333+02:002020-09-10T15:12:40.333+02:00È proprio qui il problema. In base ai dati disponi...È proprio qui il problema. In base ai dati disponibili oggi, se le misure di quarantena abbiano evitato o generato la catastrofe non si può sapere, e qui sta anche il dibattito tra le posizioni dell'Imperial College e di Oxford.<br />Ci sono solo due punti fermi secondo me: il primo è che la misura di prevenzione più utile e la protezione e l'isolamento di anziani e persone a rischio, il secondo è che le misure di quarantena hanno drasticamente peggiorato la vita quotidiana, non in termine del dover indossare le maschere o tenere le distanze, po' o più di una scocciatura, quanto in termini di tutte quelle attività vietate che potremo solo rimpiangere per anni.Arthnrhttps://www.blogger.com/profile/01277909512903776971noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-44984862173266385682020-09-10T15:02:12.482+02:002020-09-10T15:02:12.482+02:00Invece, che abbiano avuto problemi seri NONOSTANTE...Invece, che abbiano avuto problemi seri NONOSTANTE le misure severe e che senza quelle sarebbe stata una catastrofe, neanche a pensarci vero? Inutile perdere altro tempo, vai in pace, bro!Mammiiiinaaa?!https://www.blogger.com/profile/12164803360220125664noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-55396427979438771022020-09-10T12:46:48.951+02:002020-09-10T12:46:48.951+02:00Proprio perché guardo fuori dalla finestra, vedo a...Proprio perché guardo fuori dalla finestra, vedo anche i casi Argentina, Perù, Israele, Filippine, che hanno preso le contromisure più stringenti, e hanno solo peggiorato la situazione. Arthnrhttps://www.blogger.com/profile/01277909512903776971noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-83455555710041155802020-09-10T11:35:22.619+02:002020-09-10T11:35:22.619+02:00Guarda fuori dalla finestra della tua bolla e osse...Guarda fuori dalla finestra della tua bolla e osserva cosa è successo a chi non ha preso contromisure immediatamente: UK, USA, Brasile, India: situazione completamente fuori controllo.Mammiiiinaaa?!https://www.blogger.com/profile/12164803360220125664noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-23053864816595112382020-09-10T09:00:11.338+02:002020-09-10T09:00:11.338+02:00Nel Regno Unito ci vivo, e da maggio in poi ha avu...Nel Regno Unito ci vivo, e da maggio in poi ha avuto le misure più draconiane d'Europa (niente eventi culturali e professionali pubblici anche con l'uso di DPI, limitazione stringente a 6 degli assembramenti anche in luogo privato, musei e ospitalità su prenotazione stringente che ammazza ogni potenziale di turismo, ecc.).<br /><br />Per quanto riguarda la Svezia, a meno che le informazioni in mio possesso siano errate (ho dei conoscenti lì, ma non so se pienamente affidabili), hanno giustificato le seimila vittime con errori fatto nelle RSA. E soprattutto, ad oggi vivono quasi normalmente, potendo fare tutte quelle attività che in Europa saranno ancora precluse molto a lungo. Magari diventeranno il polo culturale per gli anni a venire, e questo porta senza dubbio benessere e innovazione. A me sembra una conquista importantissima.Arthnrhttps://www.blogger.com/profile/01277909512903776971noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-25436087439163495892020-09-10T08:53:30.537+02:002020-09-10T08:53:30.537+02:00Questo secondo me è proprio il paradosso di Hempel...Questo secondo me è proprio il paradosso di Hempel, e sarei anche abbastanza d'accordo se avessi solo il caso dell'Italia fino a luglio. Ma siccome in molti stati misure di quarantena molto più pesante non solo non hanno funzionato ma hanno ottenuto un effetto uguale o peggiore (causa economia), e ad oggi si registra comunque una fisiologica ripresa dei casi, non si può concludere così su due piedi che la quarantena sia vantaggiosa. Soprattutto se questo comporta il non vivere per 4-5 anni in attesa di una terapia, e avere lo stesso numero di vittime, anche economiche, magari più diluito nel tempo.Arthnrhttps://www.blogger.com/profile/01277909512903776971noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-61194383367647542912020-09-10T08:35:13.642+02:002020-09-10T08:35:13.642+02:00Per inciso: ho appena ricontrollato le statistiche...Per inciso: ho appena ricontrollato le statistiche (recenti) della Svezia. Se anche le autorità principali, com'è ovvio che sia, insistono nel difendere le proprie scelte, i morti sono stati QUASI SEIMILA dall'inizio della pandemia (che da loro è arrivata dopo che da noi, ricordiamolo). Considerando che la sua popolazione è sei volte inferiore rispetto a quella italiana, si ha una proporzione non proprio lusinghiera.<br /><br />Io non sono affatto sicuro che gli svedesi abbiano fatto bene... E ribadisco: parliamo di un Paese a bassa densità abitativa e dove la gente non è abituata al contatto fisico e alle affettuosità in pubblico.Nicola Nobilihttps://www.blogger.com/profile/13151701523166734129noreply@blogger.com