tag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post7058952964851021615..comments2024-02-19T21:20:24.717+01:00Comments on MedBunker - Le scomode verità: Wakefield non è più un medico. FinalmenteSalvo Di Graziahttp://www.blogger.com/profile/14818538577647614522noreply@blogger.comBlogger92125tag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-91128736786365674252017-07-11T15:22:24.066+02:002017-07-11T15:22:24.066+02:00Gli Antivax (ribattezzati freevax) direbbero che i...Gli Antivax (ribattezzati freevax) direbbero che in appello a Wakefield l'hanno scagionato.<br />ok. immagino sia vero.<br />non parliamo di un condannato e radiato dall'albo dei medici,<br />ma solo di un pregiudicato radiato dall'albo.<br /><br />just to knowUmattiahttps://www.blogger.com/profile/10076777542980736573noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-11830827888843042402015-02-09T14:29:36.613+01:002015-02-09T14:29:36.613+01:00E nel 2015 ancora fa parlare di sé con schiere di ...E nel 2015 ancora fa parlare di sé con schiere di accoliti che scrivono che è stato assolto e addirittura l'ordine dei medici inglesi gli ha chiesto scusa rivalutando il suo studio! Io non riesco più neanche a rispondere a queste persone, credo comincerò a dar loro biglietti da visita di una mia cara amica che fa la psichiatra! Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/16627147557972297653noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-24548665574061807872011-09-22T11:29:26.111+02:002011-09-22T11:29:26.111+02:00@WeWee: è un altro medico da radiare ?
Sai se la ...@WeWee: è un altro medico da radiare ? <br />Sai se la notizia è veritiera ? <br />http://www.wakeupnews.eu/scandalo-nel-mondo-psicofarmaceutico-le-vittime-i-bambini/Benedettahttps://www.blogger.com/profile/06294073164974460236noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-63189040814545086302010-07-10T16:17:40.334+02:002010-07-10T16:17:40.334+02:00secondo me ti sbagli, io avevo scritto nel post ca...secondo me ti sbagli, io avevo scritto nel post cancellato "per evitare le vaccinazioni" e sotto i due link di Treamaglia, video e il suo sito.<br /><br />non ho scritto " evitate le vaccinazioni"<br />il lettore è libero di collegarsi al sito pro vaccini oppure al sito contro i vaccini se lo vuole.<br />io ho proposto due link tendenzialmente contro i vaccini (c è molto di peggio di un padre che testimonia la morte dei suoi figli)<br />lo si capiva dall introduzione "per evitare i vaccini" evidentemente sono stato troppo sintentico.<br /><br />io non ho mai detto di togliere l insulina, ho detto sono riuscito a togliere l insulina a mia madre perchè quello era il risultato che desideravo e ho ottenuto tra l altro senza nemmeno prevederlo.<br />Se poi tu non ci credi e/oppure vuoi uno studio scientifico pubblicato su Nature di mia madre... bastava che tu avessi cancellato quel commento allora spiegandone il motivo.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-41446461218787698892010-07-10T15:00:47.933+02:002010-07-10T15:00:47.933+02:00dimmi quale punto del regolamento ho violato, per ...<i>dimmi quale punto del regolamento ho violato, per cortesia.</i><br /><br />Hai violato diversi punti (e non solo in questo messaggio):<br /><br /><i># consigliare uso e/o modificazione e/o sospensione di terapie;<br /># consigliare uso e/o posologia e/o sostituzione e/o sospensione di farmaci (o sostanze attive)</i><br /><br />In particolare hai scritto che i vaccini sono da evitare. Puoi scrivere un'opinione personale ma non puoi fare affermazioni false del genere.<br /><br />E quindi hai violato anche questo punto:<br /><br /><i>Tutti gli utenti sono comunque pregati di fornire riferimenti (ad esempio link) che giustifichino le loro affermazioni su medicina e salute</i><br /><br />Se hai prove che i vaccini devono essere evitate postale, un link non è una prova.<br /><br />Ricorda anche che qui si fa informazione sulla salute e non disinformazione e terrorismo, per quello ci sono siti appositi.<br /><br />Grazie.Salvo Di Graziahttps://www.blogger.com/profile/14818538577647614522noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-86478383683763816982010-07-10T14:42:31.295+02:002010-07-10T14:42:31.295+02:00come sarebbe a dire non andava bene?
una persona c...come sarebbe a dire non andava bene?<br />una persona che testimonia la sua esperienza come il signor Tremaglia su quello che è capitato ai suoi figli, che aiuta e sostiene i genitori nell informazione sulle vaccinazioni, non va bene?<br />dimmi quale punto del regolamento ho violato, per cortesia.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-5151465066683635022010-07-10T14:33:05.921+02:002010-07-10T14:33:05.921+02:00Bene ilcaos: visto che nonostante i miei avvertime...Bene ilcaos: visto che nonostante i miei avvertimenti continui ad andare contro il regolamento cancello il tuo messaggio.<br /><br /><b>Il prossimo messaggio non regolare sarai bannato.</b><br /><br />Grazie.Salvo Di Graziahttps://www.blogger.com/profile/14818538577647614522noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-88760195716315159122010-07-10T14:07:57.087+02:002010-07-10T14:07:57.087+02:00Questo commento è stato eliminato da un amministratore del blog.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-78833704764751809592010-07-10T14:00:59.471+02:002010-07-10T14:00:59.471+02:00Mi sembra abbastanza palese che davanti a dati del...<i>Mi sembra abbastanza palese che davanti a dati del genere, aldilà di complicate inaccessibili (per me) pubblicazioni scientifiche, un genitore ansioso (ed anche un pò <b>spaventato</b>) come sono io possa trarre sollievo su quale sia la scelta consapevole migliore.</i><br /><br />E' esattamente questo ciò che i complottari antivaccini vogliono: spaventare la gente.<br />In termini giuridici si potrebbe chiamare attentato alla salute pubblica e allarme ingiustificato.<br /><br />Come ha giustamente illustrato wewee le reazioni ai vaccini sono di lieve entità (nulla in medicina è esente da rischi, nemmeno escindere un'unghia incarnta) e la loro incidenza è sicuramente minore delle probabilità di contrarre la malattia per la quale ci si vaccina.<br />Questo è ciò che un genitore è giusto sappia.<br />Il resto è fuffa da ciarlatani.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-91571669485442984932010-07-10T13:46:08.836+02:002010-07-10T13:46:08.836+02:00Il registro reazioni avverse dei vaccini non è anc...Il registro reazioni avverse dei vaccini non è ancora stato pubblicato ma è obbligatorio per tutte le regioni, se ti può interessare c'è qualcosa on line relativo al periodo 1999-2003, è un documento per Word (<a href="http://www.levaccinazioni.it/Professionisti/MPR/Files/L8%20-%20documentazionefarmacovigilanza.doc" rel="nofollow">questo</a>).<br /><br />Un dato è molto significativo:<br />Nel 2003 si sono avute 103 segnalazioni di reazioni avverse per milione di dosi vendute di vaccino MPR. La maggioranza delle reazioni inoltre non sono gravi e nessuna ha un nesso certo con la vaccinazione (ci sono anche dei decessi che sono descritti e che come si può vedere hanno solo un nesso temporale con la vaccinazione).Salvo Di Graziahttps://www.blogger.com/profile/14818538577647614522noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-2135981744931251762010-07-10T13:13:22.350+02:002010-07-10T13:13:22.350+02:00@ Marco
Caro Marco se aspetti che molti sostenito...@ Marco<br /><br />Caro Marco se aspetti che molti sostenitori dei vaccini di cui molti si trovano su questo blog, ti diano questi siti http://www.comilva.org/forum/<br />http://www.condav.it/<br /> <br />stai fresco ;)<br /><br />chiedi a quelle associazioni le informazioni che ti occorrono e anche per evitare i vaccini senza avere conseguenze legali, vai tranquilloAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-2276535650342936162010-06-22T13:26:53.903+02:002010-06-22T13:26:53.903+02:00Leggo questo blog di recente con molto interesse i...Leggo questo blog di recente con molto interesse in quanto tra non molto dovrò vaccinare il mio primo figlio. Sono qui non per fare polemiche, negare i benefici dei vaccini o avallare tesi cospirazioniste ma solo per farmi una idea per il bene di mio figlio.<br /><br />Sui vaccini mi sembra di capire che su una cosa sono tutti d'accordo ovvero che come tutti i farmaci possano causare delle reazioni che possono essere lievi oppure gravi. Quello che sto cercando di capire in queste ultime settimane è il numero di reazioni avverse che si verificano in Italia ogni anno per poter mettere sulla bilancia da un lato i rischi e dell'altro lato i benefici. Purtroppo non riesco a trovare nulla ma forse voi che siete più abili a trovare le fonti giuste potreste cercare questi dati e renderli pubblici. Mi sembra abbastanza palese che davanti a dati del genere, aldilà di complicate inaccessibili (per me) pubblicazioni scientifiche, un genitore ansioso (ed anche un pò spaventato) come sono io possa trarre sollievo su quale sia la scelta consapevole migliore.<br /><br />Grazie a tutti.Unknownhttps://www.blogger.com/profile/09798783763724302835noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-45487678823671644972010-06-22T09:58:39.887+02:002010-06-22T09:58:39.887+02:00Grazie mille per le segnalazioni. Provvederò ad ag...Grazie mille per le segnalazioni. Provvederò ad aggiornare la mia ricerca.<br /><br />Comunque inizio ad avere la sensazione che in letteratura ci siano "osservazioni" a favore sia da un lato che dall'altro ed in entrambi i casi sono pubblicazioni su riviste autorevoli. Credo che sia anche questa la ragione per cui i dubbi vaccino-autismo stentano a scomparire.Alexhttps://www.blogger.com/profile/08354268919460097812noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-14183869039025701532010-06-22T09:55:42.570+02:002010-06-22T09:55:42.570+02:00Questo commento è stato eliminato dall'autore.Alexhttps://www.blogger.com/profile/08354268919460097812noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-16518344134342765622010-06-22T01:03:11.473+02:002010-06-22T01:03:11.473+02:00Ma anche una publicazione su un caso di studio in ...<i>Ma anche una publicazione su un caso di studio in America</i><br /><br />Ecco, approfondisci. Vedrai che l'aumento che lo studio evidenzia è continuato anche dopo l'abolizione del Thimerosal, questo gli antivaccinisti non lo dicono (e vale anche per il primo studio che citi).<br /><br />Potrebbe bastarti per capire un po' meglio uno <a href="http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9643797" rel="nofollow">studio</a> finlandese: 3 milioni di dosi di vaccino, nemmeno un caso di autismo. 3 milioni di dosi.<br /><br /><i>Da notare che nessuno si assume la responsabilità di criticare l'MPR ma tutti evidenziano un certo nesso e che gli studi devono continuare.</i><br /><br />Veramente tutti gli antivaccinisti sono *<b>convinti</b>* che il MPR provochi l'autismo, tanto che hanno (guardacaso) anche la cura pronta (per l'autismo eh? Per il quale non esistono cure!). L'unica cosa che mi dispiace è che tanti genitori sono cascati in questa rete e sottopongono i loro figli a costose, stressanti (e totalmente inutili) "cure risolutive" che non risolvono proprio nulla.<br /><br /><i>Come potete vedere di articoli che in un qualche modo notano un nesso c'è ne sono.</i><br /><br />Di prove scientifiche, statistiche e cliniche a favore di questa correlazione non ne esiste praticamente nessuna (e quelle che trovi sono "junk science"), contro ne esistono centinaia e le trovi in letteratura scientifica.<br /><br /><i>Magari te ne segnalo altri</i><br /><br />Conosco le "fonti" di questo tipo di leggende ma non mi dispiace se ne segnali altre, qualcuna potrebbe essermi sfuggita.<br /><br />Comunque troverai risposta a molte delle tue domande negli articoli sull'autismo che ho già pronti e sono di prossima pubblicazione.Salvo Di Graziahttps://www.blogger.com/profile/14818538577647614522noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-50775135157670960552010-06-22T01:02:34.730+02:002010-06-22T01:02:34.730+02:00in questo periodo sto studiando la letteratura rig...<i>in questo periodo sto studiando la letteratura riguardo il nesso tra vaccini MPR e autismo</i><br /><br />Fai benissimo. La mia convinzione della mancanza di nesso si è consolidata proprio dopo aver studiato ed approfondito l'argomento. Inizialmente con quello che trovavo "in giro" ero molto confuso.<br /><br /><i>In matematica un controesempio è un fatto particolare che dimostra che una certa congettura è falsa. </i><br /><br />In matematica, in medicina no. La medicina è una scienza inesatta ed un caso non vale praticamente nulla o potrei sostenere che anche una donna senza vagina possa avere una gravidanza (non mi riferisco a fatti religiosi ma realmente accaduti e scientificamente dimostrati).<br /><br /><i>Quando nasce un bambino si fanno già tantissimi controlli cosa impedisce di aggiungerne di altri all'interno della struttura ospedaliera?</i><br /><br />Provo a risponderti con un esempio pratico: secondo te perchè quando fai un'amniocentesi (esame del liquido amniotico per la diagnosi prenatale di anomalie cromosomiche/genetiche) vai alla ricerca delle patologie più frequenti (nella pratica 2 o 3) e non cerchi tutte o tante delle patologie genetiche esistenti?<br />Perchè è impossibile. Serve tempo, denaro, risorse, personale, training e tutto questo moltiplicato per centinaia di migliaia di casi. E' logico ottimizzare le risorse: cerchi quello che capita più spesso o che è più ragionevole o che sospetti possa esistere. Bloccheresti la sanità pubblica mondiale alla ricerca di qualcosa che nemmeno sai se esista.<br />Applica lo stesso discorso alle milioni di vaccinazioni che si fanno ogni giorno nel mondo...<br /><br /><i>Ma allora da dove nasce questa crociata contro di lui?</i><br /><br />Leggi il mio <a href="http://medbunker.blogspot.com/2009/11/vaccini-wakefield-vaccini-autismo-e.html" rel="nofollow">articolo</a> su di lui. C'è molto altro.<br />Ha falsificato uno studio che ha allarmato la gente. Ha utilizzato bambini per i suoi fini. Ha ricevuto soldi (tanti) per realizzare lo studio. Ha pubblicizzato un rimedio che non esisteva (il vaccino monodose) che poi ha prodotto a scopo di lucro, ha creato una psicosi finora mai dimostrata e probabilmente causato molte sofferenze per la sua sete di fama (e denaro?). E'stato definito disonesto, irresponsabile e scorretto ed ora è finito a tenere conferenze nei programmi che parlano di alieni e lupi mannari.<br /><br />Non ti sembra abbastanza? Io ad uno come questo non affiderei le chiavi di casa mia...<br /><br />(continua)...Salvo Di Graziahttps://www.blogger.com/profile/14818538577647614522noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-57146402398517781752010-06-22T00:00:55.693+02:002010-06-22T00:00:55.693+02:00Vorrei anche segnalarti anche un interessante docu...Vorrei anche segnalarti anche un interessante documento sui vaccini di Marco Mamone Capria che si interessa di storia ed epistemologia delle scienze esatte e non. Il documento è fatto molto bene ed è zeppo di citazioni.<br /><br />http://www.dmi.unipg.it/~mamone/sci-dem/nuocontri_1/debernardi_rev.htm#_ftn23<br /><br />Buona lettura :-)Alexhttps://www.blogger.com/profile/08354268919460097812noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-76806034857051720762010-06-21T23:51:53.502+02:002010-06-21T23:51:53.502+02:00Le tue risposte sono interessante ma vorrei contin...Le tue risposte sono interessante ma vorrei continuare a fare l'avvocato del diavolo perchè in questo periodo sto studiando la letteratura riguardo il nesso tra vaccini MPR e autismo. <br /><br /><i>Un caso è un caso</i><br />In matematica un controesempio è un fatto particolare che dimostra che una certa congettura è falsa. Se c'è un caso quindi non è più possibile dire che non c'è nessun nesso anche se resterà il solo.<br /><br /><i>non si verificano tutte le allergie e le incompatibilità</i><br />Non ci vedo nulla di così insormontabile almeno nei paesi occidentali. Quando nasce un bambino si fanno già tantissimi controlli cosa impedisce di aggiungerne di altri all'interno della struttura ospedaliera? I costi? Ma quando costa allo stato un indennizzo da reazione avversa. Non ricordo dove, ma ho letto che in Lombardia le vaccinazione non sono più obbligatorie perchè come diceva Formigoni alla regione costa di più pagare gli avvocati che i vaccini stessi :-|<br /><br />Una nota su Wakefield e poi non ne parlerò più. Nel suo articolo parla di una enterocolite cronica che >sembra< coinvolta <br />nei disturbi neuropsichici (autismo) accentuati dal MPR. E conclude dicendo che ulteriori indagini sono necessarie. Quindi non condanna l'MPR in toto. Ma allora da dove nasce questa crociata contro di lui? Semplicemente perché ha difeso dei genitori (facendosi pagare) i cui figli erano diventati autistici dopo l'MPR. Tuttavia il conflitto di interesse riguardava anche i membri della commissione sulla sicurezza dei farmaci. Dei 36 membri, 15 avevano dichiarato di avere legami con le industrie farmaceutiche chiamate in causa. Io penso che a questo punto è inutile parlare di questa vicenda perchè indipendentemente dalla verità scientifica delle parti è chiaro che ci sono conflitti di interessi da entrambe le parte che hanno spostato il fronte su altre motivazioni (soldi).<br /><br />Ci sono invece alcune pubblicazioni degne di nota. Una in particolare è un caso di studio in Danimarca (An investigation of the Association between MMR Vaccination and Autism in Denmark). Ma anche una publicazione su un caso di studio in America (Autism in the United States: a Perspective). In entrambi gli studi si fa notare come l'incremento dei casi di autistmo è avvenuto quattro anni dopo l'introduzione della vaccinazione ovvero nel 1991.<br /><br />Infine un altro dissidente, Peter Fletcher (ex direttore ufficio scientifico dipartimento di salute britannico) parla dell'evidenza che il governo UK nega davanti a dati schiaccianti sul nesso autismo e MPR (Former science chief: MMR fears coming true)<br /><br /><br />Come potete vedere di articoli che in un qualche modo notano un nesso c'è ne sono. Io vi ho riportato solo alcuni ma vi assicuro che c'è ne sono tanti altri. Da notare che nessuno si assume la responsabilità di criticare l'MPR ma tutti evidenziano un certo nesso e che gli studi devono continuare.<br /><br />WeWee spero che terrai conto anche di questi articoli. Magari te ne segnalo altri :-PAlexhttps://www.blogger.com/profile/08354268919460097812noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-13552426862972687992010-06-21T20:31:56.719+02:002010-06-21T20:31:56.719+02:00vorrei segnalarvi il caso accertato di Hannah Poli...<i>vorrei segnalarvi il caso accertato di Hannah Poling</i><br /><br />Non lo conosco, mi interessa, lo studierò con quanto c'è di disponibile, grazie della segnalazione.<br /><br /><i>La corte federale non ha riconosciuto il thimerosal come causa ma ha comunque riconosciuto i vaccini come la causa scatenante ed il governo pagherà alla famiglia i danni.</i><br /><br />E' successo anche in Italia. Da noi il giudice ha concesso il risarcimento per "autismo causato da vaccino antipoliomielitico" cosa che nemmeno gli antivaccinisti si aspettavano visto che da sempre puntano sul trivalente Morbillo-Parotite-Rosolia come causa di autismo. Succede.<br />In senso strettamente giuridico si tratterebbe di un errore colossale ma qualcuno ha ipotizzato il senso "umanitario" della sentenza che dice di basarsi sulla scienza quando la scienza dice il contrario di quello che afferma il giudice.<br /><br /><i>Un caso accertato rende la teoria vaccino-autismo nulla? Abbiamo il cosiddetto controesempio che smonta la teoria?</i><br /><br />Un caso è un caso, non la regola ma può rappresentare una base sulla quale studiare se mostra sufficienti margini di ragionevolezza.<br /><br /><i>ma sui bambini non si effettua mai nessun controllo per valutare eventuali incompatibilità.</i><br /><br />Considerato il numero di vaccinazioni pediatriche nel mondo oltre alle incompatibilità note o in fase di studio non ne sono emerse altre in particolare.<br /><br /><i>A questo punto perchè non verificare eventuali disordini mitocontriali prima delle vaccinazioni?</i><br /><br />Ammesso sia una strada giusta sarebbe come chiedere il perchè non si verificano tutte le allergie e le incompatibilità a tutte le sostanze per tutti gli individui del mondo visto che tutti noi, per un motivo o per l'altro nella vita ricorriamo almeno una volta ad un farmaco. Oppure nel richiedere una TAC per tutte le persone al mondo che riferiscono una cefalea: uno di questi casi potrebbe nascondere un'emorragia cerebrale.<br /><br />Verifichi qualcosa che ragionevolmente è possibile che accada, non puoi andare a caso o il sistema sanitario crollerebbe.<br /><br /><i>Se il padre di questa bambina non fosse stato un medico ed emotivamente coinvolto lo avremmo mai scoperto?</i><br /><br />Credo di sì. Si diffondono notizie infondate ed allarmanti perchè non dovrebbe diffondersi una notizia reale?<br />(sempre ipotizzando la realtà del caso che, ripeto, non conosco).<br /><br /><i>Perchè nessuno ha mai parlato di questa notizia e non ha valutato l'ipotesi di studiare altri soggetti affetti da autismo per scoprire se la causa è la stessa?</i><br /><br />Ne sei certo? Ed ammesso sia vero: sei certo che nessuno abbia preso in considerazione questa possibilità e l'abbia scartata per qualsiasi motivo credibile?<br /><br /><i>nessuno può dire di avere delle certezze</i><br /><br />In scienza (ed in medicina in particolare) non esistono certezze.<br />Ma plausibilità sperimentali che vengono poi verificate ed eventualmente confermate. Quando l'esperimento già confermato è poi applicato con successo nella clinica (l'applicazione nella realtà, sul paziente) si è molto vicini alla certezza che però non si raggiunge praticamente mai.Salvo Di Graziahttps://www.blogger.com/profile/14818538577647614522noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-84344694479552849932010-06-21T13:46:34.300+02:002010-06-21T13:46:34.300+02:00Continuando sullo stile di avvocato del diavolo ch...Continuando sullo stile di avvocato del diavolo che ha stimolato una interessante discussione vorrei segnalarvi il caso accertato di Hannah Poling (non molto recente) che è stata colpita da autismo e per il quale è stato accertato come causa i vaccini.<br /><br />http://www.child-autism-parent-cafe.com/autism-vaccines-and-early-intervention-hannah-poling-case.html<br /><br />Alcune osservazioni:<br /><br />- Il padre è un neurologo e ricercatore presso Johns Hopkins University <br /><br />- La corte federale non ha riconosciuto il thimerosal come causa ma ha comunque riconosciuto i vaccini come la causa scatenante ed il governo pagherà alla famiglia i danni.<br /><br />- La bambina aveva una malattia mitocondriale ed il vaccino ha trovato terreno fertile. Il padre ha pubblicato alcune ricerche al riguardo.<br /><br />A questo punto mi vengono in mente alcune domande.<br /><br />- Un caso accertato rende la teoria vaccino-autismo nulla? Abbiamo il cosiddetto controesempio che smonta la teoria?<br /><br />- Chi ci dice che altri bambini affetti da autismo non avessero lo stesso disordine mitocondriale? Il vaccino essendo un farmaco può avere effetti collaterali in soggetti predisposti, ma sui bambini non si effettua mai nessun controllo per valutare eventuali incompatibilità. A questo punto perchè non verificare eventuali disordini mitocontriali prima delle vaccinazioni?<br /><br />- Se il padre di questa bambina non fosse stato un medico ed emotivamente coinvolto lo avremmo mai scoperto? Perchè nessuno ha mai parlato di questa notizia e non ha valutato l'ipotesi di studiare altri soggetti affetti da autismo per scoprire se la causa è la stessa?<br /><br />Personalmente l'idea che mi sono fatto in tutta questa vicenda è che nessuno può dire di avere delle certezze.Alexhttps://www.blogger.com/profile/08354268919460097812noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-13234198185639818792010-06-04T14:31:19.795+02:002010-06-04T14:31:19.795+02:00@Avvocato del Diavolo: se pure fosse competenza di...@Avvocato del Diavolo: se pure fosse competenza di un biologo (cosa che non escludo, ma mi pare improbabile) di certo non mia... la vedo più come una collaborazione statistici/medici, comunque.Giuliano Parpaglionihttps://www.blogger.com/profile/03692843892529313150noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-35730885327219110772010-06-04T14:30:00.788+02:002010-06-04T14:30:00.788+02:00Prendervi a tortorate e trarre conclusioni su ques...<i>Prendervi a tortorate e trarre conclusioni su queste basi IMHO mi sembra tempo perso.</i><br /><br />Una discussione (seria e civile) non è mai tempo perso. Io non saprei nemmeno da dove cominciare e quindi assisto in silenzio, cercando di apprendere.Salvo Di Graziahttps://www.blogger.com/profile/14818538577647614522noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-79649498854226237072010-06-04T14:02:29.158+02:002010-06-04T14:02:29.158+02:00@Avvocato:
vi ricordo che state discutendo su un ...@Avvocato:<br /><i> vi ricordo che state discutendo su un campione statistico (phone survey) di affidabilità tutt'altro che attendibile.</i><br /><br />Be'..questo non e' necessariamente vero. Premesso che non esiste il metodo perfetto, come tutti i metodi di indagine statistica anche questo ha vantaggi e svantaggi.<br /><br />Quel lazzarone di Max ti linka la pagina di wikipedia sui metodi di indagine statistica, tra cui i phone survey<br /><a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Statistical_survey" rel="nofollow">..clicca qui, e vai alla sezione Telephone</a><br /><br /><i>Prendervi a tortorate e trarre conclusioni su queste basi IMHO mi sembra tempo perso</i><br /><br />"Tortorate" non l'avevo mai sentita..mi piace.<br />Comunque gli appunti di metodo IMHO non sono mai tempo perso. <br /><br /><i>i presunti 30.000 circa bambini MAI vaccinati annualmente in USA, possono rappresentare un gruppo statisticamente idoneo per degli studi osservazionali sull'incidenza delle varie sindromi autistiche?</i><br /><br />Come ho scritto nella risposta a Corrado la dimensione del campione e' il risultato non il punto di partenza. Dunque il linea di principio si. Potrebbero essere sufficienti anche 3000 soggetti, o 300. Dipende dalle ipotesi e dagli scopi dello studio che dovrebbero essere pianificati in aniticpo sia in termini qualitativi che quantitativi.<br /><br /><i>Pensa che qualche mese fa nel newsgroup it.salute, quel lazzarone di Max ha linkato questo wiki in tema di modelli matematici epidemiologici:</i><br /><br />Urca, che memoria...io neanche mi ricordo perche' lo avevo messo.max(L)https://www.blogger.com/profile/07516114447904809158noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-14685223684544680082010-06-04T12:48:06.347+02:002010-06-04T12:48:06.347+02:00Per Max e Corrado, in merito allo studio di Genera...Per Max e Corrado, in merito allo studio di Generation Rescue:<br /><br />ragazzi, scusatemi se vi richiamo all'ordine, ma nonostante la discussione sia senz'altro interessante vi ricordo che state discutendo su un campione statistico (phone survey) di affidabilità tutt'altro che attendibile. Prendervi a tortorate e trarre conclusioni su queste basi IMHO mi sembra tempo perso.<br /><br />A Max comunque vorrei chiedere: secondo le tue conoscenze ed esperienza, i presunti 30.000 circa bambini MAI vaccinati annualmente in USA, possono rappresentare un gruppo statisticamente idoneo per degli studi osservazionali sull'incidenza delle varie sindromi autistiche?<br /><br />@Giuliano: leggendo il tuo penultimo commento devo dire che mi sono sentito un po' meglio :-)<br /><br />Pensa che qualche mese fa nel newsgroup it.salute, quel lazzarone di Max ha linkato questo wiki in tema di modelli matematici epidemiologici:<br /><br />http://en.wikipedia.org/wiki/Compartmental_models_in_epidemiology<br /><br />Come biologo è materia tua?<br />In tal caso e confidando nella tua disponibilità avrei qualche domanda da fare.<br /><br />Ciao e grazieAvvocato del Diavolohttps://www.blogger.com/profile/05805905103639164641noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-62417844941935610662010-06-04T07:58:53.377+02:002010-06-04T07:58:53.377+02:00Mi piacerebbe sapere se invece tu conosci fruttive...<i>Mi piacerebbe sapere se invece tu conosci fruttivendoli che conoscono la virologia meglio di te.</i><br /><br />No, in effetti no... ricordo una volta di aver protestato contro un cartello di disinformazione populista per l'aviaria in una panetteria...Giuliano Parpaglionihttps://www.blogger.com/profile/03692843892529313150noreply@blogger.com