tag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post6690169869312629803..comments2024-02-19T21:20:24.717+01:00Comments on MedBunker - Le scomode verità: Gran Bretagna: lotta alle pseudoscienzeSalvo Di Graziahttp://www.blogger.com/profile/14818538577647614522noreply@blogger.comBlogger188125tag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-6762977506463969302013-05-07T23:27:22.956+02:002013-05-07T23:27:22.956+02:00Una piccola correzione a quanto esposto nell'a...Una piccola correzione a quanto esposto nell'articolo va fatta: la chiropratica è stata riconosciuta come disciplina sanitaria primaria in Italia alla fine del 2008, ciò che manca ancora (causa lungaggini burocratiche e probabilmente di comodo) è soltanto l'albo cui i chiropratici possano ufficialmente iscriversi.<br />Infatti, come risultato di questo riconoscimento, oggi è possibile trovare molti ospedali e a.s.l. che hanno già integrato questa figura professionale all'interno del proprio organico.<br />Quindi, non si tratta più di medicina alternativa, ma di disciplina ufficialmente riconosciuta anche nel nostro paese.<br /><br />Aggiungo anche che, pur essendo vero un frequente delirio di onnipotenza da parte di molti chiropratici, nelle vesti di testimone disinteressata e prevenuta ho potuto riscontrare un'ottima percentuale di successi nel campo. E per successi intendo: gente che a malapena riusciva a camminare e che dopo i trattamenti procedeva spedita; gente che aveva provato tutte le vie possibili per risolvere emicranie quotidiane e otteneva una riduzione quasi completa del problema; gente che non poteva più praticare sport e che dopo qualche mese riprendeva tranquillamente le proprie attività fisiche.<br /><br />Miracoli, o forse qualcosa di buono c'é? E se non ci fosse, il riconoscimento del 2008 a cosa sarebbe stato dovuto?... Ansia e attacchi di panico S.O.S.https://www.blogger.com/profile/07299306529033387497noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-7877182321937145462010-06-30T10:46:17.021+02:002010-06-30T10:46:17.021+02:00"lasci perdere dott Santini, li lasci diverti..."lasci perdere dott Santini, li lasci divertire con le molecole!"<br /><br />Servono anche quelle! Il problema è che, per molti, servono solo quelle! :-)g.santinihttps://www.blogger.com/profile/04321720900185960829noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-58154127253933133812010-06-29T15:00:00.391+02:002010-06-29T15:00:00.391+02:00lasci perdere dott Santini, li lasci divertire con...lasci perdere dott Santini, li lasci divertire con le molecole!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-9155392709805298872010-06-23T16:17:08.196+02:002010-06-23T16:17:08.196+02:00Segnalo agli amici della lista la scomparsa del pr...<i>Segnalo agli amici della lista la scomparsa del prof. Giovanni Federspil, clinico medico all’Università di Padova, uno dei critici dell'omeopatia più intelligenti che abbia mai conosciuto.</i><br /><br />Ed un uomo dalla cultura immensa.<br />RIP.Salvo Di Graziahttps://www.blogger.com/profile/14818538577647614522noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-55133951617918578072010-06-23T14:58:36.840+02:002010-06-23T14:58:36.840+02:00Segnalo agli amici della lista la scomparsa del pr...Segnalo agli amici della lista la scomparsa del prof. Giovanni Federspil, clinico medico all’Università di Padova, uno dei critici dell'omeopatia più intelligenti che abbia mai conosciuto.g.santinihttps://www.blogger.com/profile/04321720900185960829noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-44346335969074159502010-06-22T18:30:28.090+02:002010-06-22T18:30:28.090+02:00Questo commento è stato eliminato dall'autore.g.santinihttps://www.blogger.com/profile/04321720900185960829noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-47890067680256795152010-06-22T18:13:07.385+02:002010-06-22T18:13:07.385+02:00g.santini:
Senti, facciamo così: procurati una reg...<b>g.santini</b>:<br /><i>Senti, facciamo così: procurati una registrazione di SuperQuark, te la vedi e ascolti bene quello che dice, e poi ne riparliamo...</i><br /><br />L'accusa e' tua, quindi l'onere della prova e' tuo.papagenohttps://www.blogger.com/profile/12865776641731039806noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-25719838525671437752010-06-22T18:12:20.253+02:002010-06-22T18:12:20.253+02:00Basta chiacchiere. Porta le prove a sostegno delle...<i>Basta chiacchiere. Porta le prove a sostegno delle tue accuse.</i><br /><br />Papageno, non è che dobbiamo rifare qui il processo. Hai posto la tua domanda, santini non ti risponde, chiusa qui. Ognuno si faccia la sua idea, ma niente atteggiamenti aggressivi gentilmente.<br />Grazie.Salvo Di Graziahttps://www.blogger.com/profile/14818538577647614522noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-90433401703667962362010-06-22T16:27:57.779+02:002010-06-22T16:27:57.779+02:00"Basta chiacchiere. Porta le prove a sostegn..."Basta chiacchiere. Porta le prove a sostegno delle tue accuse."<br /><br />Hai ragione: sono un omeopata tutto chiacchiere e distintivo! :-)<br />Senti, facciamo così: procurati una registrazione di SuperQuark, te la vedi e ascolti bene quello che dice, e poi ne riparliamo...g.santinihttps://www.blogger.com/profile/04321720900185960829noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-10033381280465274492010-06-22T16:24:04.135+02:002010-06-22T16:24:04.135+02:00"Non cercare di cambiare discorso."
E c..."Non cercare di cambiare discorso."<br /><br />E chi cambia discorso. Volevo solo capire se consideravi Piero Angela anche un esperto in omeopatia. E, in caso contrario, chi potevamo chiamare come "esperto della materia" per dirimere la questione...<br /><br />P.S. Tu non ci crederai, ma qualche volta il tribunale mi ha chiamato in qualità di esperto sull'argomento. Pensa in che mani siamo... :-)g.santinihttps://www.blogger.com/profile/04321720900185960829noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-50379214221338176702010-06-22T16:16:19.504+02:002010-06-22T16:16:19.504+02:00g.santini:
Falsata?!? Mi spiace per te, ma quelle ...<b>g.santini</b>:<br /><i>Falsata?!? Mi spiace per te, ma quelle cose sono state dette molto chiaramente. E non si parlava di arte barocca o di cucina orientale...</i><br /><br />Asserire non e' sinonimo di provare.<br /><br />Esperti omeopatici hanno avuto l'occasione di dimostrare durante il processo la falsita' delle affermazioni di Angela. Hanno fallito, come si puo' leggere nella sentenza.<br /><br /><br /><br /><b>g.santini</b>:<br /><i>Quelli che ho riportato sono le affermazioni più macroscopicamente errate, ma ci sono altre "perle" disseminate qua e là. Forse mi sono espresso in maniera poco chiara e ci riprovo: la metodologia omeopatica non funziona così! Prendi un testo di omeopatia (uno a caso, sceglilo tu) e controlla. Non so che altro dirti...</i><br /><br />Basta chiacchiere. Porta le <b>prove</b> a sostegno delle tue accuse.papagenohttps://www.blogger.com/profile/12865776641731039806noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-40632788297738584682010-06-22T16:10:18.144+02:002010-06-22T16:10:18.144+02:00"Io tuoi esempi sono una rappresentazione fal..."Io tuoi esempi sono una rappresentazione falsata di quello che e' stato presentato nella trasmissione."<br /><br />Falsata?!? Mi spiace per te, ma quelle cose sono state dette molto chiaramente. E non si parlava di arte barocca o di cucina orientale...<br /><br />"Tu non hai portato prove che in quella trasmissione le affermazioni di Piero Angela sull'omeopatia sono "totalmente false".<br /><br />Quelli che ho riportato sono le affermazioni più macroscopicamente errate, ma ci sono altre "perle" disseminate qua e là. Forse mi sono espresso in maniera poco chiara e ci riprovo: la metodologia omeopatica non funziona così! Prendi un testo di omeopatia (uno a caso, sceglilo tu) e controlla. Non so che altro dirti...g.santinihttps://www.blogger.com/profile/04321720900185960829noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-16877410423538676262010-06-22T15:49:20.388+02:002010-06-22T15:49:20.388+02:00p: "Ora, porta le prove che Piero Angela ha p...<b>p</b>: "Ora, porta le prove che Piero Angela ha pubblicato affermazioni totalmente false sull'omeopatia."<br /><br /><b>g.santini</b>:<br /><i>Ti ho fatto tre esempi molto chiari tratti da quel servizio. Se ti leggi un qualunque testo di medicina omeopatica, uno qualunque, non trovi nulla di tutto questo.</i><br /><br />Io tuoi esempi sono una rappresentazione falsata di quello che e' stato presentato nella trasmissione.<br /><br />Tu non hai portato prove che in quella trasmissione le affermazioni di Piero Angela sull'omeopatia sono "totalmente false". <br /><br /><br /><br /><b>p</b>: "Nota bene che la sentenza che assolve Piero Angela dice chiaramante che le affermazioni non sono false."<br /><br /><b>g.santini</b>:<br /><i>Quindi se ho un dubbio su un medicinale omeopatico, posso tranquillamente rivolgermi a Piero Angela oppure ad un magistrato?</i><br /><br />Non cercare di cambiare discorso.<br />Il fatto rimane che la tua accusa contro Piero Angela e' totalmente infondata.papagenohttps://www.blogger.com/profile/12865776641731039806noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-17790370327083441462010-06-22T15:29:13.932+02:002010-06-22T15:29:13.932+02:00"Ora, porta le prove che Piero Angela ha pubb..."Ora, porta le prove che Piero Angela ha pubblicato affermazioni totalmente false sull'omeopatia."<br /><br />Ti ho fatto tre esempi molto chiari tratti da quel servizio. Se ti leggi un qualunque testo di medicina omeopatica, uno qualunque, non trovi nulla di tutto questo.<br /><br />Nota bene che la sentenza che assolve Piero Angela dice chiaramante che le affermazioni non sono false.<br /><br />Quindi se ho un dubbio su un medicinale omeopatico, posso tranquillamente rivolgermi a Piero Angela oppure ad un magistrato?g.santinihttps://www.blogger.com/profile/04321720900185960829noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-76052619329966856532010-06-22T15:13:30.100+02:002010-06-22T15:13:30.100+02:00g.santini:
Toglimi una curiosità: ma tu pensi che ...<b>g.santini</b>:<br /><i>Toglimi una curiosità: ma tu pensi che l'omeopatia sia fatta solo da soluzioni ultradiluite e che le prescrizioni vengano fatte come dice Piero Angela?</i><br /><br />Non cercare di rigirare la frittata.<br />Hai detto a chiare lettere che Piero Angela "<i>ha solo sparso terrorismo e disinformazione, riuscendo a raccogliere in un quarto d'ora un mare di strafalcioni e di affermazioni totalmente false sull'omeopatia</i>".<br /><br />Ora, porta le prove che Piero Angela ha pubblicato affermazioni totalmente false sull'omeopatia.<br /><br />Nota bene che la sentenza che assolve Piero Angela dice chiaramante che le affermazioni non sono false.papagenohttps://www.blogger.com/profile/12865776641731039806noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-4917861094725790662010-06-22T15:05:11.970+02:002010-06-22T15:05:11.970+02:00"Continui ad asserire che Superquark ha forni..."Continui ad asserire che Superquark ha fornito un'immagine falsata dell'omeopatia, ma non hai ancora fornito prove."<br /><br />Toglimi una curiosità: ma tu pensi che l'omeopatia sia fatta solo da soluzioni ultradiluite e che le prescrizioni vengano fatte come dice Piero Angela?g.santinihttps://www.blogger.com/profile/04321720900185960829noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-13443745886525541232010-06-22T15:03:11.280+02:002010-06-22T15:03:11.280+02:00"Bene, almeno siamo giunti alla prima conclus..."Bene, almeno siamo giunti alla prima conclusione, abbiamo confermato la verità che conoscevamo. E' logico che non ci fu nessuna diffamazione nel dire quello che è stato detto in trasmissione. Senza se e senza ma."<br /><br />Per quanto riguarda l'omeopatia, direi di si: forse scarsa deontologia professionale e ancora meno conoscenza della materia oggetto del servizio, ma chiamarla diffamazione, in effetti, mi sembra esagerato. Su questo siamo pienamente d'accordo.<br /><br />"Lo dice anche un omeopata."<br /><br />E che omeopata! :-)<br />Ma questa volta ho come la sensazione che la solita generalizzazione faticherà a manifestarsi... :-)g.santinihttps://www.blogger.com/profile/04321720900185960829noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-1189991372707507742010-06-22T14:56:24.166+02:002010-06-22T14:56:24.166+02:00g.santini:
La mia illogicità era riferita, come ho...<b>g.santini</b>:<br /><i>La mia illogicità era riferita, come ho già detto, all'avere descritto in SuperQuark l'omeopatia come non è, in un modo deontologicamente scorretto dal punto di vista giornalistico: nessun omeopata cerca di combattere un'infezione con un antibiotico diluito; nessun rimedio omeopatico unitario è in grado di scatenare un allergia (avremmo già risolto parte del problema, se così fosse); in nessun medicinale omeopatico, prodotto secondo regole da farmacopea, è contenuto del cortisone.</i><br /><br />Continui ad asserire che Superquark ha fornito un'immagine falsata dell'omeopatia, ma non hai ancora fornito prove.papagenohttps://www.blogger.com/profile/12865776641731039806noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-88037539386158556712010-06-22T14:54:12.042+02:002010-06-22T14:54:12.042+02:00"I fenomeni allergici e i contenuti "non..."I fenomeni allergici e i contenuti "non conosciuti" erano riferiti a prodotti spacciati per omeopatici ma che contenevano qualcosa che ha provocato dei problemi e ne esistono diversi esempi."<br /><br />Non lo discuto, ma allora se non erano omeopatici, perchè tirarli in ballo e fare credere che lo fossero?g.santinihttps://www.blogger.com/profile/04321720900185960829noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-82687573629968669852010-06-22T14:50:49.130+02:002010-06-22T14:50:49.130+02:00"Ecco, potremmo chiamare l'omeopatia &quo..."Ecco, potremmo chiamare l'omeopatia "la medicina dagli argomenti non molto chiari", ti piace? Devo farne un articolo, interessante..."<br /><br />Ti prometto che lo leggerò con vero interesse. E non scherzo.g.santinihttps://www.blogger.com/profile/04321720900185960829noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-41428043588878801622010-06-22T14:49:46.784+02:002010-06-22T14:49:46.784+02:00"Tra parentesi D'Arpa ha denunciato anche..."Tra parentesi D'Arpa ha denunciato anche come presidente dell'associazione di omeopati oltre che come singolo (anche questo è scritto, non lo dico io)."<br /><br />Tranquillo, mi sarei fidato comunque. :-)<br />Ma, per i motivi che ho giò esposto, questo non ha cambiato l'esito del processo. E non vedo, onestamente, perchè avrebbe dovuto farlo.g.santinihttps://www.blogger.com/profile/04321720900185960829noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-1598954269759444862010-06-22T14:46:23.412+02:002010-06-22T14:46:23.412+02:00"Il finale più clamoroso sarebbe quello di un..."Il finale più clamoroso sarebbe quello di una richiesta di scuse da parte di Piero Angela (magari la posto io a nome suo), così il cerchio si chiuderebbe.<br />Ma Piero è troppo un signore."<br /><br />Come si dice: forse l'omeopatia sì, ma la classe non è acqua! :-)g.santinihttps://www.blogger.com/profile/04321720900185960829noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-67649680701592818712010-06-22T14:36:09.400+02:002010-06-22T14:36:09.400+02:00"Ehh, furbetto, come tutti gli omeopati."..."Ehh, furbetto, come tutti gli omeopati."<br /><br />Vedo che il vizietto della generalizzazione è sempre presente... :-)<br /><br />"Ora lo trovi "perfettamente logico", prima non sembravi così convinto della "logicità" della sentenza."<br /><br />Non esattamente. Il mio pensiero (che è poi anche quello di molti altri colleghi) dell'epoca era che una causa intentata contro Piero Angela in quel modo avrebbe avuto pochissime possibilità di successo. Non erano sicuramente le aule di un tribunale il modo migliore di rispondere. Ma ognuno è libero di fare le scelte che vuole...<br />La mia illogicità era riferita, come ho già detto, all'avere descritto in SuperQuark l'omeopatia come non è, in un modo deontologicamente scorretto dal punto di vista giornalistico: nessun omeopata cerca di combattere un'infezione con un antibiotico diluito; nessun rimedio omeopatico unitario è in grado di scatenare un allergia (avremmo già risolto parte del problema, se così fosse); in nessun medicinale omeopatico, prodotto secondo regole da farmacopea, è contenuto del cortisone.<br />Ma queste sono obiezioni che potrebbe sollevare anche chi conosce solo un minimo di omeopatia: può anche darsi che la legge ti permetta di criticare l'omeopatia, ma è un dato di fatto che ne è stata stravolta (ad arte?) la metodologia.g.santinihttps://www.blogger.com/profile/04321720900185960829noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-26741818646085175582010-06-22T14:17:59.512+02:002010-06-22T14:17:59.512+02:00Questo commento è stato eliminato dall'autore.g.santinihttps://www.blogger.com/profile/04321720900185960829noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-43082976398409217682010-06-22T13:30:03.285+02:002010-06-22T13:30:03.285+02:00Invece ha solo sparso terrorismo e disinformazione...<i>Invece ha solo sparso terrorismo e disinformazione, riuscendo a raccogliere in un quarto d'ora un mare di strafalcioni e di affermazioni totalmente false sull'omeopatia, qualcuna anche clamorosa...</i><br /><br />Il finale più clamoroso sarebbe quello di una richiesta di scuse da parte di Piero Angela (magari la posto io a nome suo), così il cerchio si chiuderebbe.<br />Ma Piero è troppo un signore.<br />;)Salvo Di Graziahttps://www.blogger.com/profile/14818538577647614522noreply@blogger.com